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标题: 关于NTR作为一种题材（意象）的讨论 [打印本页]

作者: 17757005198 时间: 2024-5-27 20:01
标题: 关于NTR作为一种题材（意象）的讨论
从我第一次接触NTR作品开始，我对此类作品的接受程度有巨大的变化。第一次看是在初一，给当时的我带来了巨大的心理阴影，整整一个月没有那种心思。之后接受度不断提升，可以对着冲了，但冲完会明显感到想打人（？）现在反而是对着纯爱（青春少年少女那种纯爱）作品没有冲劲，NTR作品对我而言反倒是可冲的备选项之一。我不禁开始困惑，到底是我被文艺作品调教成了绿帽癖，还是有更深的原因。（我是一个独身主义者，因为害怕背叛……有时我会怀疑我对于构建亲密关系的畏惧是否源自于此）
为了检验我是否已经沦为我认知中的那种绿帽癖，我对比了我在对多部苦主视角黄油和其他题材黄油的兴奋度（请原谅，我一介大学生没能力通过科学数据量化兴奋度，甚至控制变量都无法严谨地达成，一切比较均来自主观感觉），结论是，普通纯爱题材（如甜蜜女友2+等）无法让我感到足够的兴奋，而重度的、代入强一点的苦主视角作品（夏色泡影等）也无法让我兴奋，不论程度度的、代入弱的苦主视角作品（对魔忍）能让我冲起来，黄毛视角作品（NTR传说、NTR狂热等）也能让我感到兴奋——甚至是双重的兴奋：性兴奋，以及一种凌辱与掠夺他人的兴奋。这些尝试，让我明白我享受的是把NTR作为一种情趣景观去“把玩”，而非深度地参与掠夺与被掠夺的角色扮演之中。我不是我认知中的绿帽奴，至少不是单层维度的纯粹的那种享受被掠夺的绿帽奴。
因此引出的话题是，NTR作品的美学构建是否应当加入第四者（旁观者），旁观者的视角在苦主与黄毛之间切换，不深度参与故事，却享受窥视之快？

进一步思考，我是否已经变得后现代化了呢？我看过一个B站UP主的视频给了我启发。按照他的理论，纯爱与NTR是光与影的相生关系，而非纯粹对立。后现代才是与二者对立的。在后现代的语言体系里，肉欲是永恒的，传统的亲密关系不再被重视，所谓的NTR，在后现代语境中只是一种小情趣、一种道具，通过呼唤参与者那微小的、怀旧的前现代道德伦理以达成额外性兴奋的构建。
值得一提的是，我所讨论的NTR往往不是原教旨的，即忽视女主的主体性与挣扎。我无法代入女主，故而无法进行有意义的思考。在我的视角中，仅苦主与黄毛是为主角。这么看来，NTR的构建里掠夺仅是手段，凌辱才是目的，那么这种视角下的NTR是否是一种男同呢（笑）？
我必须承认，存在我所作的一切思辨仅仅是一种找补的可能，即我出于逃避“我是绿帽奴”而用一套理论为自己辩护这件事是可能的。
我也不太清楚自己想从诸位这里得到什么答案，我发这个帖子仅仅是出于讨论欲——其他网站的网友（尤其是B友）对NTR话题大多持有一种拒绝的姿态——仅允许立场，不允许讨论，胆敢讨论就是龟男。我已经不止一次因此被骂过（尽管在我的耐心解释下他们承认自己骂错了）。我想或许在这种开放的论坛上讨论，会有人愿意分享他们的想法。

作者: 炎火 时间: 2024-5-27 22:16
我和你一样，从纯爱战士堕落成牛头人了

作者: 27969798 时间: 2024-5-27 22:17
真真的看不懂，能说的普通点吗

作者: 失落叶下 时间: 2024-5-27 22:40
完全代入不了苦主视角，很难理解会对此兴奋是一种什么感觉。不过看的时候会有和楼主早期时候一样的剧烈的想打人的冲动。所以为什么会有人对此兴奋，从性理学和心理学的角度应该怎么解释这种冲动啊

作者: zxc1314QAQ 时间: 2024-5-27 22:49
其实你说的很对，任何艺术品，文艺创作，都是存在一个旁观者的。你不必代入创作者的想法，也不必代入作品主角或者反派的身份概念。

你成为一个享受内容的，评鉴者的姿态。其实你还应该多一种思考，那就是你喜欢的是一种有深度的好作品，而不是无脑的ntr或者纯爱，

内娱的古偶剧你肯定看不下去，但是我看《开端》的时候反而能磕进去他们的爱情。同样的道理，无脑的ntr肯定也是没有冲的兴奋度的，

因为你无法背驰你的审美。这不是纯爱和ntr的区别，而是一种作品完成度的认可。

其实，我之前很反感母子黄文的，后来看了《母上攻略》《妈，你的人设崩了》《枕上余温》，不得不说，确实很刺激我的神经。

我也一度怀疑自己是不是被影响了，后来我又去搜了一些母子文，却发现没有那种兴奋感，甚至会有一种被降智的恶心感。

我就忽然意识到，我喜欢的是一部好作品，好作品的情感并进是能被你顺理成章接受的。

这就和你无法共情一个新闻上的杀人犯，但是你去了解了张扣扣的生平，却又能为他杀人找到自己认同的价值观。

其实还有兄妹文，师生文，这些xp，我其实很难代入到现实里来。我觉得这可能是作者文笔和读者想象融合的xp才是我那一刻的兴奋来源。

现实脱离了作者所描绘的那种情感铺垫，脱离了作者笔下的外貌描写。所以走近现实，自己很难把书中的xp让想象去代入。

最后，我其实很不认可所谓的后现代肉欲一说，我一直觉得，道德应该是贯彻人类文明始终的存在。性道德也不会被物质发展所取代。

因为人的自私和利己，无法把真正爱的东西去分享掉，那些受虐的心理其实是一种疾病，这不符合一个常人的行为准则。

所以我还是觉得，大部分xp都来源于自我想象。而想象得依托你自己认可的环境，一部好作品是能构建出这个环境的。而富豪们是能实现这个环境。

我们大部分人是没有条件去生活在自己想象中的环境的。你也可以说是环境的美和内心的阴暗往往都匹配不了。

作者: railyoung 时间: 2024-5-27 23:35
我比较喜欢那种女主视角的，尤其是精神一直不屈服，肉体上渐渐沉沦。。。

作者: 龙之G点 时间: 2024-5-28 00:02
一个是大头控制小头，一个小头控制大头。

作者: l1929421 时间: 2024-5-28 03:10
我也有点不太清楚自己的成分，我属于不喜欢在正常番或者小说里面看到牛头人，但是H方面我对纯爱无感。

作者: jj327964 时间: 2024-5-29 00:17
纯爱NTR我都能玩，但大部分玩的还是NTR，我是对那种带着背叛的深入交流会感觉到兴奋，NTR别人还是被NTR我也都喜欢玩，被NTR我不是代入苦主，我会代入女主，主要还是看你自己代入的是谁，而且游戏里所谓的纯爱的定义，其实是只要女的不背叛男的，基本都可以叫纯爱，哪怕是乱伦，姐弟恋，兄妹恋都属于纯爱，男主可以脚踏N条船，美其名为后宫纯爱，现实中这能算纯爱么，算不了一点，但NTR游戏玩多了确实会常常怀疑自己的另一半有没有出轨，也会因为害怕被绿不敢谈恋爱，越来越不相信爱情，不相信人性

作者: 把手拿开 时间: 2024-5-29 13:02

l1929421 发表于 2024-5-28 03:10, E }! g4 l5 X- `% f（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
我也有点不太清楚自己的成分，我属于不喜欢在正常番或者小说里面看到牛头人，但是H方面我对纯爱无感。 ...

同样哥们，h方面我基本只爱看ntr，但正常的里面有ntr情节受不了

作者: xianyuvvv 时间: 2024-5-31 08:13
看的是炒饭的视频吗

作者: cat270837 时间: 2024-5-31 11:04
分清自己的心情就是了。
喜欢调剂（也就是所谓的半绿、微绿、亵女等）不等于喜欢绿帽，喜欢绿帽不等于喜欢绿帽奴，喜欢绿帽奴不等于喜欢龟男。
然后一个更重要的点，二次元的娱乐不等于三次元的放纵；精神世界的自娱自乐和现实世界中放飞另一半，这是完全不同的概念，也会带来完全不同的后果。

之后还要继续深入的话，搞清楚对自己而言NTR的标准和接受程度在哪里。
领证的婚姻关系当然是毋庸置疑的，那么明确建立起的恋爱关系算不算？
已结束的前恋爱关系算不算？
已挑明互有好感但还未彼此承诺的算不算？
未挑明但互有好感的算不算？
互有好感但程度尚浅的算不算？
单方面有好感的算不算？
单方面无好感但有占有欲的算不算？

你瞧，继续细化还能拉出好多个级别来。
比如社交划分：血缘关系、亲友关系、同事关系等都可以继续发散出去。
又比如主动和被动划分：NTRS也就是交换/送出（理论上送出等于放弃独占或归属权，还能算NTR吗？），NTRL也就是夺取他人女伴（因为同时该女伴与原主仍存在关系，这算不算黄毛也在被NTR？），还有很多小众的更细分就不在这里细说了。

甚至，从观察视角进去都存在不少分歧。
最典型的，有部分人所谓的带入黄毛、带入女主、带入上帝视角等，本质上来说其实都并不是喜欢严格意义上的NTR了，只是把概念宽泛化和广义化了而已。对于他们来说，有很多词诸如出轨、浮气、偷情、第三者插足等等。但放在潜移默化的观念转化下，现在大家都默认NTR默默包容了一切（摊手），谁叫它树大招风呢。

所以，到最后我的建议是，别去研究理论了，理清自己的喜好之后有目标的甄选作品就行。
正如一千个人心中有一千个哈姆雷特一样，人类最难做到的就是彼此理解和包容。汝之砒霜吾之蜜糖，最终还是要落到一句“千金难买我喜欢”上来的。

作者: 小猫咪水嫩嫩呀 时间: 2024-5-31 17:02

炎火发表于 2024-5-27 22:16+ `( S/ K. I' k- {: w（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
我和你一样，从纯爱战士堕落成牛头人了

我也一样，沉迷与苦主，你是绿毛还是黄毛呢？

作者: 炎火 时间: 2024-5-31 18:10

小猫咪水嫩嫩呀发表于 2024-5-31 17:025 Y& i ^8 J. U: ^（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
我也一样，沉迷与苦主，你是绿毛还是黄毛呢？

还是苦主有意思，特别是主动送妻，又害怕妻子跟别人跑了的这种，给你推荐个游戏∶不雅妻子哈娜。苦主想看老婆和别人干，又害怕老婆跑了，这种情感描写的太好了

作者: 34439 时间: 2024-5-31 20:58
喜欢ntr就是单纯喜欢恶堕，乱交这种xp，还有ntrs这种黄毛只是play的，还有人体改造催眠之类的，女体狂乱就很棒，只不过纯爱搞不出这些花样来

作者: 小猫咪水嫩嫩呀 时间: 2024-6-1 00:40

炎火发表于 2024-5-31 18:10; l' G' l: p' k, ]0 A$ d* E8 f（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
还是苦主有意思，特别是主动送妻，又害怕妻子跟别人跑了的这种，给你推荐个游戏∶不雅妻子哈娜。苦主想看 ...

收下了多谢好兄弟，我喜欢妻子被凌辱，苦主老公深深的无力感也被凌辱，妻子良家妇女恶堕，还有sm夫妻给黄毛肥猪当公狗母狗那种，苦主太没用被黄毛肥猪羞辱凌辱暴打到被割阴茎……，精神恶意污染，最后苦主被迫转换崇拜强者，被强迫威胁，黄毛和肥猪，夫目犯这种

作者: 小猫咪水嫩嫩呀 时间: 2024-6-1 00:46

炎火发表于 2024-5-31 18:10. a% w' c0 P2 i: M H7 q- u（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
还是苦主有意思，特别是主动送妻，又害怕妻子跟别人跑了的这种，给你推荐个游戏∶不雅妻子哈娜。苦主想看 ...

苦主越惨越爱看，惨无人道，人间地狱……那种，小说有苦主被凌辱致割阴茎羞辱到碎尸万段，冰恋，活吃食人，截肢一家被刨坟羞辱，黄油就没有那么残酷了，记得有个很久老ntr神作游戏叫外道勇者一行，寝之金鸟，还有ntrrpg，民工女友等，也推荐你玩一下

作者: 炎火 时间: 2024-6-1 18:42

小猫咪水嫩嫩呀发表于 2024-6-1 00:46
( P* `$ f+ _6 x, B2 ^8 s, i. g苦主越惨越爱看，惨无人道，人间地狱……那种，小说有苦主被凌辱致割阴茎羞辱到碎尸万段，冰恋，活吃食人 ...

你这研究的比我深啊，这几个游戏也确实经典

作者: 小猫咪水嫩嫩呀 时间: 2024-6-2 04:06

炎火发表于 2024-6-1 18:42& ?2 B) k" x7 R/ h9 i- w) c, k1 q+ {; A（欢迎访问老王论坛：laowang.vip）
你这研究的比我深啊，这几个游戏也确实经典

说真的，兄弟，我喜欢你的头像

作者: zlz5205 时间: 2024-6-2 11:09
标题: ..........
本帖最后由 zlz5205 于 2024-6-2 11:14 编辑

害怕被背叛？错，你只是吃不得亏，害怕别人从你这得到利益而已，所以你喜欢当黄毛去掠夺别人，文学作品早就剖析透了，罪犯内心基本上都是幼稚狭隘自我中心的，你并不是真正的NTR享受者，你内心没有爱，所以爱情作品并不能打动你，只有临时的感激而已，很快你就会因冷淡而变心，你的情感是生气而不是伤心，因为你在意的不是失去了爱，而是别人让你吃了亏，你代入的只是享受破坏伤害别人而已，就像有一种正义并非出于同情被害者，而是享受报复的爽快感，就和现在的爽文复仇题材一样，只不过是一种宣泄暴力的借口而已。

而原教旨的NTR都是代入苦主的，就和物哀文化一样，通过黑深残别扭的故事来激发更深层的情感，NTR的原动力是通过激发嫉妒心来达到刺激性欲的目的，只有产生了嫉妒心，这种"渴望得到"的情感才会加倍的呈现出来，就如被对方拒绝的时候，就会有一种强上的冲动。比如传统的BSS，在没有第三者加入前，男主通常甚至发现不了自己的情感，直到第三者出现后才被危机感带出了内心的嫉妒，开始意识到自己想要和对象结合，比如NTRS，把对象处于被他人占有，通过把自己和强者进行比较，把自己处于劣势位置，产生一种可能会被夺走的嫉妒心，以达到刺激性欲，绿帽癖真正叫法是淫妻癖，通过挖掘对象淫乱的一面，公交车母猪的本性，弱化与对象的羁绊，把自己处于被动地位，喜欢享受对像的淫乱行为，假如没有这层重要的关系在里面，只剩下苦主和黄毛的话，那只会产生直接的血案，NTR的前提是必须有一个爱的对象，如果你连爱人都代入不了，产生不了半点嫉妒心，NTR压根就不会成立。

作者: 炎火 时间: 2024-6-2 20:47

小猫咪水嫩嫩呀发表于 2024-6-2 04:06
9 I: \3 q& L7 h) u5 T& r说真的，兄弟，我喜欢你的头像

哈哈，我小时候就觉得僵尸吃大蒜的表情非常搞笑，长大了又感觉特别

作者: 小猫咪水嫩嫩呀 时间: 2024-6-3 00:52

炎火发表于 2024-6-2 20:47
6 E8 G& Q- ?1 D哈哈，我小时候就觉得僵尸吃大蒜的表情非常搞笑，长大了又感觉特别 ...

特别感觉僵尸为尸的精华已经被彻底榨干了，榨得一滴也不剩了，还在继续被植物娘榨的露出痛苦面具哈哈

作者: nyioy42 时间: 2024-6-14 10:45
早期看不了一点ntr 不管小说也好片也好游戏也好看了包红的后来才知道还有黄毛视角这种东西直接就是不可自拔

作者: bhcsq 时间: 2024-6-14 11:18
什么是ntr作品，重口吗？

作者: lilili112233 时间: 2024-6-14 15:59
拿我个人来说，感觉跟青春期的性冲动跟周边的环境有很大关系吧。高中暑假在村里时，我一度比较喜欢看一个小几岁，长得比较秀气的男孩，跟看美女一样，总想着多看几眼。
当时也害怕自己有隐藏南桐的倾向，但也没太放在心上，因为很快就开学了，后来在村里再看到那个男孩就没啥感觉了。有段时间跟水友聊起这段经历，开始自我分析，最大的原因是环境的变化，那会没手机，在学校的时候，天天能看到各种各样的妹子，去网吧通宵也能看看片，高三又被女海王给睡了，有了真实的做爱体验。这段经历基本上说明，荷尔蒙也有了发泄的渠道，性取向自然正常了。
上大学开始有的手机，磨磨蹭蹭到工作后才在无意中接触打NTR题材，当时男主都不算苦主，只是被隐瞒了，发现真相后直接把黄毛吓得逃离这座城市，还把黄毛的女友给搞了，各方面条件还远强于黄毛，就这我也压抑了很长时间。虽然之前女海王肯定也绿过我，但当时的我完全不知情，而且还是先忘了她，而后才想明白的，所以没有一丝郁闷。
后来又接触了《郝叔叔和他的女人》，才对NTR作品有了概念，这部作品也看的比较压抑，窝囊，不过这时候的我已经从事写作了，知道作者故意这么写的，只是佩服于人家的文笔细腻，写得感情很真实。
有了概念后，我看片开始刻意挑NTR题材看的，看的多了后，对自己的XP有了清楚的定位，基本上是SM+NTL，跟楼主和二楼说的差不多，并非所有的NTL（视角）我都喜欢，我只喜欢那种比较合乎逻辑的，可能职业习惯吧，逻辑性对我来说很重要，不然我代入不进去，所以NTR作品下了很多，喜欢的也就聊聊数个，在逻辑比较合理的情况下，更喜欢绿主对绿奴，普通的绿帽其实并不太喜欢。也是为了这个逻辑合理，其实我收藏的NTL作品中，很大部分是催眠NTR。
前几年，我有一段特殊的性关系，有个女孩比较迷恋我，到了百依百顺的程度了，那会对SM、NTR没并有太深的认识，并不敢把这段畸形的关系发展的很长远，但是仍然体验了一把在两性关系中完全占主导地位的快感。
综合以上内容，从NTR和南桐视角都做了回顾，我觉得应该是这样一种心态，人类这个物种几百万年来，弱肉强食、强者为尊的心理早就注入了基因，这也是生物演化的自然规律，占据别人的老婆，就是强者心理的一种体现，享受那种可以把别人肆意踩在脚下的感觉，再能把苦主变成绿奴，更是升华了这种感觉。
不过虚幻和现实还是要分清的，毕竟现实中没有女人会因为你曹几次就顺从的，也没有男人甘愿当绿奴的，就算夫妻俩一个淫荡，一个是绿帽癖，这种凑到一块的几率很小，就算遇到了，人家身边的人也不会认同的。我不是没有过能搞人妻的机会，但始终没迈出这一步，因为你这样得不到想要的快感还会破坏掉一个家庭。还不如修车时多元点钱，演绎一下，过把瘾。

作者: mcbb24 时间: 2024-6-21 18:16
管他这些ntr题材,一时冲动先

作者: 17757005198 时间: 2024-9-15 19:09

xianyuvvv 发表于 2024-5-31 08:13
6 O' `: Q. M$ {) @看的是炒饭的视频吗

是的

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