想问一下移民相关的问题

天隆拔卜

  其实没打算移民，但最近美国不是有一个姓刘的up吗？他的生活看起来算是揭开了普通人去国外的一层伤疤，但同样在vtuber上看那些有一些积蓄但不多的人，去加拿大生活，似乎也生活的不错，而且他们也不是技术移民，所以想了解下普通人去各个地方移民以后究竟是什么情况，生活的怎么样。
    我其实也明白，如果没有后代的话，根本没有必要移民，因为在哪里搬砖不是搬砖，各个地方的阶级也都是稳定固化的差不多了。只是我们国家在初期，向内掠夺阶段，所以老百姓和外面的公民对比起来，活得很糟心
9 H2 J+ b! i6 R1 E+ c0 G) _    最后对于移民没什么了解的朋友也可以来谈谈国内的经济真实情况，因为目前依旧有很多经济专家在说中国经济是健康安全的，而我本身是技术工作者，工资虽然不高，工作较为稳定，所以也没什么感觉。

renxiaojibada

0Randy0 发表于 2024-1-12 18:56
% B% r% x7 r- a# J5 L2 v4 n不建议在这里讨论，不该说的不说，不该听的不听，不该看的不看

“不该看的不看”那你来老王看什么？
你觉得看B是可接受的，讨论移民是不可接受的；但事实是看B是违法的，移民是合法的。
真是莫名其妙。
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一般宗教都不限制信众了解其他信息，邪教洗脑才这样玩。

6 p( c1 J0 @: v. D7 Z6 {" S% S  S某些用户不要把自己当成主人，颐指气使的不让做这个不让做那个的。从小到大的教育，只学会了尊重自己，没学会尊重别人。

神里的小姐姐

对“想移民”的人的一些忠告
. h2 {! F+ G3 I# `: E  k! Q你可以把本文当作一篇“劝退文”，也可以是一篇“劝进文”，这个会在文末解释。


本文不会对“润”提供较为系统的方式，我本人的润之经历在这里：

& L3 b2 ]1 C( H& i5 f% I7 J. r# `https://pincong.rocks/article/49664

但是，请注意，由于本人不属于广大屁民阶层的代表性，因此润之路对属于这类的，比如家里只能拿出20万可支配收入的群体，请注意不适合本人计划的润之路线，如果你有需求，可参照最近本站有人润日本的成功案例或是相关建议。
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本人的润之路计划只适合于家庭条件可以拿出100万以上可支配收入以及年龄在18岁以下，最高不超过22岁的人。其中，对个人学习坚持能力则适合即使家庭条件不好，但计划润，或正在润一个开销不大的国家的人。


* L- a8 C& u9 Y% Y; d2 m  E, C“润”的本质和追求。
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' b6 }2 B( v. r/ Z% M虽然你润的目的是逃离洼地，但如果你抱着的这个愿望过于强烈，那么你多半不会成功，这和你是否有钱没有关系，所有本文就是这个核心目的，而不是来炫耀我多有钱，或者因为没钱用于劝退。

1 f) B' `1 L& t% C1.润是一种风险投资，不管是合法方法还是非法方法，均会承担风险，没有100%成功的，而且成功率也不会有移民中介宣传的那么高，除非你能确切找到一个外国身份的人结婚，或者富可敌国，我们不考虑极端情况。
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2.“钱”是发达国家和发展中国家选择的充分条件，但如果你仅仅为了润，那么在南美或者其他非共产极权国家也都是不错的选择，其中很多就不需要有“钱”。不过，只要是合法的非投资方式，常人被刷下的通常不是因为钱，而是个人毅力和时间筹划。即使在公认开销并不大的日本，也不要以为因为本站有人宣称自己润了好像觉得很简单。
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9 b1 G; z" m" k8 A: n9 G# v0 E4 q没有一个国家润很简单（大多数人），哪怕是刚果民主共和国也一样。说个笑话，亚洲最难移民的国家，是朝鲜。。。。
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3.润的第一步，不是看你有多少钱，而是看你的学习动力。没有学习动力，你有一百万你也润不了。
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# D8 J9 [" h: T' P6 r: ~学习语言


如果你连语言学习都无法胜任，那么除非你有一个亿，否则你就别考虑润了。击倒你的恶魔并不是共匪，而是你自己。就如同这里有人宣称自己学语言都学不进去，幻想着去澳洲和同学们打成一片，我只能说：梦里什么都有。
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; v% [# m$ V( R% u; S4 R无论是什么语言，几乎都不是一个短期计划，非天才计划的都得是2-3年或更长才能精通一门能在对应国家留下来的语言水平，如果你有更强的毅力和更快的学习能力，那么一年也是大有可能的。因此，不要再来问我“学X语XX时间内能达到XX水平吗？”这种问题我无法回答你，因为每个人的学习能力不一样，水平不一样，吸收能力也不一样。
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但无论怎么不一样，除了智商有问题或者有学习障碍者，只要你愿意坚持学习，斯瓦西里语也可以在一段时间内学出来。你和天才的区别只是时间和毅力。

# ^+ O$ l; {1 K1 F学什么语言，当然对应你预计润的国家。乌克兰就是乌克兰语，所谓精通，就是你必须达到和本地人日常交谈没问题，这比过不过雅思托福都重要。
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对最常见的英语来说，很多人自以为学好了，实际上不然。多数人的阅读词汇可能有8000到10000，但听力词汇能有8000的，是少数。对当地人对话形成互动，是同时测试你的听力和口语，这才是实战。阅读是一种“输入”，就如同日语考试的JLPT，我不认为有什么代表性，很多即使过了N2的人，连日语都不会说的大有人在，因为这个考试不考口语，也不考写作，对输出的考核完全为零，居然被认证为权威。
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5 l9 w7 P% ^1 y: f7 m& |但退一万步说，这至少在日语的应试方面给了你一个降低门槛的心理安慰。如果你打算润日本，要知道考试只是辅佐，真正要看的是你能否和日本人交谈以及面试。
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实力考核

本人留学十年以上，因此对留学里的“支那人”打交道也超过十年，所以非常清楚这个圈子的真实情况。如果你打算通过留学润，我会告诉你情况的险恶，但提前打个预防针，他们不是不可克服和规避的，只要你有毅力。

' a- ]. r( m+ N9 V. |, L洼国改开后留学成指数上升，但这些学生当中多数人不是计划润的，有的甚至只是家境良好，混个国外文凭，然后回国继承家业的，还有的则是暴发户，留学生里洼地人的个人素质层次不齐，普遍还经常给外国带去国人负面特质，起到加速作用。

好吃懒做成天开豪车泡妹子打炮的绝不是少数，就更不要说买答案考试作弊代考代写了。和这些人同在一起学习，你是变成他们还是遵照你的计划，就是考验你的时候了。

洼地人从小自我生活能力差，经常搞得宿舍一团糟，蟑螂漫天爬，走了把人家宿舍弄成垃圾场，说实话，我都很想把这些人统统图了。本人也经常因此受牵连还被歧视。不过没什么。


- c! N* E4 |7 }7 p) |铭记你现在要做的事情是什么，无论是在国外读语言学校、自家学语言、还是已经学好了语言正在读国外的本科、大专、研究生等，你都得在每个阶段做好每个阶段的规划，切忌被贪玩和资本主义自由世界模糊双眼，导致学业荒废。
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. u* x8 k! s7 i8 g对于一个安排润的计划，要铭记：

9 K( w, P! j# `2 K+ p1.不要惧怕墙国哪天关闭国门导致自己润不了了。这个问题如同台海开战，我和你都不知道墙国哪天会彻底堵死润的大门，但是你语言学习和润的计划日期是固定的。这个没有办法左右，你唯一能做的，只能是祈祷自己润之前党国不会加速。
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2.安心，用心学习语言，不要妄想一步登天。这是转换国籍，不是出去旅游。你在打一场战争，而且胜负未知。润的道路通常是五年起步，十年也很常见。
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% t. u! n7 ?% E6 u$ j3.做好退路安排。如果你能力有限，不要玩赌博，切忌把家里财产卖了去尝试润，万一你没润成功，那就血本无归。

4.不要轻易相信移民中介，有很多被骗得人财两空。
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家里有一定财力和非人矿生活的，如果自身难以忍受生活的降级，不要轻易润。

& ?% a1 v. i* Z& h& j$ J诚如我以前说过的，如果你家里什么都没有，我鼓励你用一切方式润，甚至黑润。但是，如果你家里有一头牛，请三思。
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这不是开玩笑。
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有很多甚至黑润的人跑到美国并没有拿到难民身份，结果被骗、压榨、遣返回国的不是少数。

! i2 V) ]& ~+ v5 `' {黑润是极其大的风险投资，不推荐任何人去轻易尝试，除非你不自由，毋宁死。
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另外，因为在境外的有些工作和生活（多数上）应该都会比国内苦，甚至包括我现在的生活。虽然精神上会很自由，但对于物质上的缺乏可能影响到一些人的心理，譬如你在墙国是一套房的户主，但到了外国你恐怕只能租房，甚至工资不会比国内高，这些都不是不可能发生。

- o5 t) n: j/ R& H: s" X9 v本人现在的工资不会比国内的父母或其他中上阶层的高（即使按照本国购买率来衡量，本人的收入也不算高）。

但是，由于我没有追求在国外买房和什么的，这些钱完全够用。

对于一些人来说，就有可能不够用，比如在国内有一定逍遥生活的人。

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最后，我把一些想法送给润不出去的人：

2 r; B4 C9 h$ H相比你们来说，我是幸运的，因为我运气不好不坏，坏在我出生在洼地，好在没出生在人矿家庭，但相比你们来说，我比很多人要强的优点，不是我多有钱，而是自身修养和意志力。本人的润之道路上，遇到的困难不比很多人低，而多数比我更有钱者，早已倒下滚回洼地，早年圈子的人，我是唯一一个拿到身份的，而其他人都跟我家境差不多。所以，不要觉得“钱”是一切（除非你富可敌国）。
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你我从小接受九年制洗脑教育，但是土共在学童时期教授的部分非政治知识，比如拾金不昧和保持房间清洁，以及自己的事情自己干，学习需要动力和毅力，想必并没有多少人坚持到成年。
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你与土共抗争的另外一个法宝不是比谁“图支”吼得凶，土共最怕的不是图，因为他们有核武器，但是核武器打不赢的，正是民主西方教导的“普世价值”。
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+ K# {; R% a% h% |6 ]' Q如果你润不出去，你要做的不是灰心丧气，而是在洼地保持自身价值，该躺平躺平，该非暴力不合作就不合作，切勿抱不切实际的幻想，也不要认为润出去就是天堂，实际上本人在墙外也没过上什么安生日子，土共对外渗透非常严厉，包括我所在的这个国家，因为家人不愿意润，甚至有的认为我润了是叛国，所以如果搞事太大，土共要拿我家人开刀我很难有什么方式抵抗。
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9 N+ k2 h) [# Y9 C- t& `你有一点可以肯定，那就是赶紧锻炼身体，不要死在习包子之前，因为习包子死了之后，可能就是洼地变革的时代。
对“移民”的再建议
( v- @# r/ b7 a# `5 Q% A' E8 ^上一次说过了有关移民的前期准备问题。这一次针对站内一些人的困惑再次提出本人见解。

; ^, I2 D# l9 t8 B: n  N0 n为保护隐私，本人具体在哪个国家，不告诉各位。但是，我在多数发达国家（欧美加日）都有长期的留学和生活经验。

再次强调，润不是天堂，请综合自身家庭能力和个人学习能力决定自己是否润，以及润哪个国家。
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$ t3 q7 a4 T4 f# p( P) z0 A虽然我们的目标是逃脱共匪管制，但是你换取新的环境生活后，以下都将是你必须面对的事：


1.你在一个新的环境里会没有国内的人脉和朋友圈，以及不同的文化，会让你在相当长的时间内不适应。

5 ^5 }" {/ x3 \  }( k/ o6 R& ^2.你可能会因为现在国际关系让你受到歧视。
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3.你如果自身实力不够硬，即便定居了，也是苟延残喘，生活水平不如墙国。
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4.因为匪共对发达国家的针对性渗透，所以你也得防止海外特务找你的麻烦。

3 d( m3 B5 c+ ~' s% s以上是你成功移民后需要面对的问题。
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我的看法是，生活可以苦一点，只要不触碰个人尊严的原则，能养活自己即可。但如果你太过追求舒适生活，同时自身没有高能力，那么你还不如留在国内。
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对匪共的渗透，你有两种选择，一是在枪支合法的国家购买武器作为硬威慑，或者保持长期和匪共做斗争的手段，但如果惹恼了匪共，它可以出动特工直接暗杀，因此你得准备防弹衣和头盔，并学习基本反侦察知识。
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第二是照顾好自己的小家庭，除了投票给反共政党外，不要做其他太大的事情。

: O0 `9 W* w( s1 V* Z4 ~以上仅是移民之后的困难，移民的困难更痛苦。
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2 s1 h& M, R0 E! _! Q# Q6 ?" i目前的行情是若采取合法方式润，男性必须有强大的社会生活经验、语言水平和高技术水准，才可能在发达国家留下来且生活舒适。否则，就如同一些人所说的那样，自身能力不足，在国外也是个半吊子，还不如国内，甚至怀念国内。女性则可以靠屁股找个人结婚，前提是你能放下尊严，并且赌自己不会找到一个垃圾人，不要觉得国外都没有垃圾人，甚至比国内多。
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; }( \- y  o- P* k  b下面就几个国家地区简单说说。

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新加坡
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目前来说要心念移民基本上不要想了，投资这块已经不是普通人（甚至普通的富人）能承受的。新加坡唯一符合国人念想的就是青天大老爷式的开明专制，本土留学的考试N、O、A三水准考试（分别对应国内中专、大专和大学）的难度远高于托福和雅思，且学习成本直逼英国。尽管新加坡本地人大部分会说汉语，但不代表你在工作和学习上可以只靠汉语生活，毕竟不是台湾。

至于台湾，我建议非女性和中国大陆籍男性这辈子就别想了。（除非土共发动战争成功统一了台湾，或者你已经放弃中国国籍）
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. _7 G- V7 G7 ?% H, e$ `" o" w! }/ C而且，如果李式政权出一个包子，新加坡可以很快转向。


3 C% Q6 U7 O6 }香港
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香港最近几年发生了什么，想必不用我再强调。
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% v) L, l3 w1 X9 w* v但也正因为如此，为弥补人才流失，香港开放了部分移民限制，包括36个工种的技术移民。如果你实在无力润外国，又念想让匪共管制松一点，那么你可以考虑香港。香港护照比台湾护照好用，可以作为未来移民他国的跳板。

' e8 g0 w) n/ G" n3 d  P! |& E然而，你也得有36个工种的对应技术能力（主要包括医师、建筑系等）。
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润香港的成本远远低于润外国。



加拿大
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7 ]$ ?- r$ [. u' S3 A5 X% l6 T. z加拿大的学习行情仅次于英国，唯一的好处是应届毕业生可以申请一生仅限一次的毕业工签，然而这只是一个跳板，因为毕业工签无法帮助你直接获得工作，而只是让你可以合法在这里工作，加拿大的工作分合同工和正视职工，前者为你自身决定工作时间，无法通过工签本身获得永居。且前者不会发给没有工作签证的人。而后者则可以让你在没有签证的情况下为你担保。
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( A) Z5 J# y, h. ]& E7 I1 I有些人不懂这一点，最后白白浪费两年毕业工签，发现自己是个合同工，到时候后悔晚矣。所以一定记得签合同的时候搞清楚。
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另外，加拿大华人区是个偷渡和压榨灾区。

4 Z( X4 @) b$ X2 n7 o' j" F* F特别是对于“走线”过来的人，你在这里打黑工就将付出后半身的全部代价，直至丢掉性命。华人区的黑工时薪一定低于最低工资，且让你举报无门。早年通过福建过来的人个个都是共匪转世，有的心念当初受的苦难想要报复到之后的人身上，有不少人甚至被伤害强奸丢命，然而加拿大政府对这一块一直管理不佳。尽管这是北美最民主的国家。
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# O5 Q* L* b7 E5 m再次强调，走线跑过来的人很危险。
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日本

最近似乎很多人想跑这里，理由是价格成本便宜。
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实话告诉你没这么简单。
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" e" H+ T- I- _, N日语就没这么好学，尤其是如果你抱着因为日语里面有汉字所以觉得比英语好学，我劝你最好打消这个念头。

五十音就掐死一半人，动词变形掐死90%的人，敬语表达再掐死50%的人，最后拿到N1水平的，百里挑一。
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8 ~# ^: d3 T! P5 b& y! W其次，日本大学的确可以通过SGU通道，你只需要雅思5.5到6.5的英语水平可以拿到进入日本的入场券，但这只是你学习的通道。如果你通过语言学校是一样的。
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/ Q! _! b0 p6 g) q' D& M日本对移民从来是不友好的，尤其是没有高技术的人才，尽管本地劳动力缺乏，迟迟没有引进移民就是怕国家被移民挤爆。

要在日本留下来，N1水平、技术性学科毕业可能是基本要求。
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每年的4月和10月是应召工作季节，需要提前至少半年开始递交简历。能找到工作，就能拿到定居日本的票，当然，别忘了你的前提，好看的日语水平和技术性能力。
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5 M. o2 {' O9 A- _( R3 `7 }日本大城市特别是东京横滨之内的物价很高，东北地方可能好一点。据说有人月收入五十万日圆还在哭穷。

日本人表面上对你毕恭毕敬，但这是你多数在消费的时候，你消费是お客様，但你工作的时候是人家发钱，那就完全不一样了。

) u  O0 p1 c% q0 K' R) Y% n( E因为日本被日语体系戴上了面具，工作压力也很大（虽然比国内好得多），所以时常发生仇视和歧视问题。尤其是你是个中国人那就更严重。特别是现在中日关系不好的时候。
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1 C# G  i  E) H9 Q; N在日本工作唯一放心的是你不会担心有拖欠工资或轻易把人开除等原则性问题。但是你工作是否顺利是另一回事。

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8 E: j/ w+ |7 e  R' i/ f% A我为什么建议以下人不适合移民。

1.存在学习障碍或者学习语言能力匮乏和底下。

2.拿不出多少润成本的人。（20万人民币以下）
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3.已经被喝过茶三次以上，和重点监控人群。

4.幻想自己因为反共国外就会发政治避难的人。

5.家庭自身有一定的实力，目前过得还可以，但不愿忍受生活降级的人。


2 e8 U2 m' u1 o! N) X! v" F( `* U  J1.这个就不说了，你如果指望在国外仍然混华人圈，除了你将是大外宣对象，也可能是支人匪共文化的受害者。另外，大多数国家也不容许除了难民以外的人在不具备本国语言水平获得永居。而且，因为你难以学习高技术，那也没有希望在发达国家留下来。

2.即便是最便宜的国家没有这个钱也不行的，润之计划需要承受失败的风险。变卖家产孤注一掷，万一失败，血本无归。
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- I- [7 v1 j4 G2 T3 R6 ^7 K3.你是否能上飞机都是问题。

4.外国是不会轻易给“异见人士”发避难证的，除开乌克兰或叙利亚等发生战争的地方，谁能保证你不是间谍，或者为了拿永居说几句反共的话。
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5 v" D5 `7 s/ k7 d0 c5.生活降低在中等甚至发达国家是必然经历的，小庙养不起大和尚，就如同有人五十万日圆哭穷一样。

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  ?. v, q/ F- J. u. a9 [& M) k- k其次，如果你确信自己一无所有打算黑润，那么请做好以下全面准备：


1.暴死荒野

2.器官被活摘倒卖

3.女性被强奸
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4 H" r& h3 `- A. Z! d4.即便到达目的地，因为没能批准难民身份遣返回国。
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2 b3 u: ^8 ]6 m2 F  F# L5.即便过关，由于没有工签打黑工，被匪共文化的华人压榨得比国内过得还惨。
' d! Y) A' ?& C, s9 v
, U' s' S2 k. s6 P! q6.除西班牙和少数国家外，黑润不可以转永久身份，只能等待该国批准你的难民身份，而可能一等就是三年。
4 O+ |: H8 j" k7 S* [7 k" X' J

这些都不是“传闻”，而是真的。或者你一定会承担的超大风险。当然，你也可以通过旅游签来进行黑润，但承担的风险在第5和第6步骤是一样的。
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摘抄的，希望对你有帮助

ghiubjkgasv

我在澳洲。国内咋样不敢说。虽然那up主我不认识不过看你说的好像和我想说的差不多。认识挺多在国内过的很舒服的，非要跑国外，做最底层工作，活得不咋地。也认识了在国内一无是处到国外翻身的。这东西很难评价。一切真的是看机缘和自身

0Randy0

不建议在这里讨论，不该说的不说，不该听的不听，不该看的不看

天隆拔卜

白驫 发表于 2024-1-14 01:37
  l: d" t: N+ E: _8 u你自己已经决定了，来这里只是找个（证据）好安抚你恐慌的心灵，我不才不管你改不改去不去。当你觉得那个 ...

真是悲哀的家伙啊，心灵的狭隘导致了目光的狭隘，当年抗战时海外华侨给予了国内很多帮助的，结果结束以后来了句换国籍的人不算中华民族，你也这么搞，如果别人换国籍有各种各样的想法，而你只是在线性的分裂这个民族，如果别人算叛国罪，那么您就是民族分裂的期盼者

eggge

你换个思路看看，十几年前中国对比美国就好比现在的越南对比现在的中国，你要想想如果一个普通人没有任何技术或者头脑的越南人来到中国就能赚大钱了？只能说工资相对来说高点，但是物价同样也高啊。更何况如今中国发展速度比美国快，虽说有部分人可能发达了，可是不看不到那大部分人呢？有钱人在国内潇洒，移民了依旧潇洒，问题是你有没有钱？有没有能力？国内都没办法生存还想出去赚大钱？

天隆拔卜

115487845 发表于 2024-1-13 06:24
$ O; L% H7 A( g( S( R. X一般宗教都不限制信众了解其他信息，邪教洗脑才这样玩。

' C* I5 M( i  N7 X% s5 I) a6 M. D某些用户不要把自己当成主人，颐指气使的不让做这 ...

8 J7 J! B8 e5 v' z9 V6 J9 h没必要没必要朋友，总有人是爱国的，我也只是好奇大多数国外一代华侨现在是怎么生活的，我听说因为咱们民族有较强的危机意思，所以很多人一代在打工，二代基本开上餐馆了，但这是20年前的情况，现在跑过去的究竟咋样了，网上的消息真真假假的，不知道啥情况，所以问问

yinyingemo

首先国外也卷，但是没有过内卷，因为没我们人多。在一个最重要的原因就是你个人了，你是个卷人在哪都过得不错，当然出国能吃苦肯定能赚到钱，但是剩不下啥。如果你在国内就是个懒货那出国也一样，国外的活更累。
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天隆拔卜

神里的小姐姐 发表于 2024-1-16 00:35
$ R7 c- z! y+ P$ W; Y1 C5 K; u对“想移民”的人的一些忠告
* X8 b, g* _( J) T3 w你可以把本文当作一篇“劝退文”，也可以是一篇“劝进文”，这个会在文末解释 ...

* g' D1 k) W, Z; z) p真是一篇好文章啊

无脑者

想去就去别在这讨论

天隆拔卜

ghiubjkgasv 发表于 2024-1-12 23:38
  J' ~1 A" F; ]7 B7 [4 F我在澳洲。国内咋样不敢说。虽然那up主我不认识不过看你说的好像和我想说的差不多。认识挺多在国内过的很舒 ...

我半了解半猜测，美国是移民过剩，所以对于移民有所限制，只要技术人才和有钱人，俄罗斯、台湾、日本基本没办法移民，澳洲基本都是有钱人移民，所以普通人的选择基本只有加拿大了。
而且对于在国内小有资本的人，移民过去因为汇率等等原因，生活情况会变差，所以真正适合移民的可能只有无所谓的有钱人，和在国内也混不下去的人了。但我比较好奇的是那一批2019年后跑到国外的普通人生活情况，这一批人基本都是拖家带口跑的，说是给孩子一个更好的成长环境。

天隆拔卜

eggge 发表于 2024-1-13 19:01
+ f* C1 h- F' X% q1 F你换个思路看看，十几年前中国对比美国就好比现在的越南对比现在的中国，你要想想如果一个普通人没有任何技 ...

* N8 s% D% Z  J0 d' ?- K, n+ w- y移民的话相当于换国籍了吧？在这里问这个也不是说怎么赚大钱，而是问跑到国外的普通人生活状况如何？因为以现在的舆论来看，国外本国的人生活福利似乎比国内好，哪怕在国内，对于打工人来说，选外企也比选国内企业好，所以想问的是那些没多少钱去国外后的生活，而不是富人在国外的悠闲生活

白驫

天隆拔卜 发表于 2024-1-13 20:47
/ O: |: v) A4 R) {3 p; I移民的话相当于换国籍了吧？在这里问这个也不是说怎么赚大钱，而是问跑到国外的普通人生活状况如何？因为 ...

因为这里面都是有利益的，真的现实，就是自由的选择被谁剥削。福利不是天上掉馅饼，要实打实的有人生产。缅北诈骗以前也不是说发大财，到底是什么人发大财?发谁的。出去以后，很多地方为什么要唐人街，难道天生喜欢一起过，被迫而已。

当然你要真有钱或本事那我说的不对，但是没有不好意思。中国不让吃叶子减压，其他地方叶子就是这样用的，从美国控酒，到墨西哥控毒。美国从来就不是底层天堂。

天隆拔卜

白驫 发表于 2024-1-13 21:25
5 G4 q) L2 T- d  Q6 Q/ o) J因为这里面都是有利益的，真的现实，就是自由的选择被谁剥削。福利不是天上掉馅饼，要实打实的有人生产。 ...

那么加拿大呢？咋说呢。。。。也不可能有人真的在追求绝对的自由吧？其实一谈到国外就在扯不可能真正自由，但我寻思着国内也不是啊？而且没这个趋势，既然如此，为啥还要拿所谓的自由来对比呢？目前也只是在询问去到国外生活情况，比如福利体系有没有和原本国民有差异啊等等，自由啥的，根本不要想啊，任何地方都有阶级的固化，我最开始也说的很清楚，看的很开。
; H! K2 t: N9 S% f+ M1 g/ U" P比如美国、日本阶级严重固化，但富人和底层因为基本没交集，所以老百姓没有仇富感，而且似乎底下老百姓生活不算糟心，像养宠物一样吊着，所以生活的不错，这不就行了嘛，难不成对于您来说是一定可以出人头地才算生活美好嘛？这才不科学吧。咱们的需求难道不是黄渤的《我的要求不算高》吗？
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# ^8 [9 H3 A9 g& T1 A; }我知道加拿大那边一个华侨女性，做癌症化疗是完全免费的，化疗需要的药物也是免费的，哪怕是化疗导致的呕吐药都是免费的，虽然这些福利都是因为他们交税交的高，但美国、澳大利亚、日本、德国等等发达国家的居民福利应该不会比加拿大还差吧？
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rpousty

擅长人际关系和管理的留下来更有前途，擅长硬技术的出去更有发展。
5 P  a: _" C& o& _3 D1 \7 o' v除了劳动力啥都不剩的那种，到哪里都是底层，
相比较而言，内部虽然上限不高，但起码下限保底。

白驫

天隆拔卜 发表于 2024-1-13 22:21
那么加拿大呢？咋说呢。。。。也不可能有人真的在追求绝对的自由吧？其实一谈到国外就在扯不可能真正自由 ...

是是是，对对对，你觉得这样就这样吧。

天隆拔卜

rpousty 发表于 2024-1-13 22:39
7 ?( l% V  l& g/ K# k  c擅长人际关系和管理的留下来更有前途，擅长硬技术的出去更有发展。
除了劳动力啥都不剩的那种，到哪里都是 ...

能详细说说下限保底是啥意思吗？因为将来咱们老百姓肯定是没办法发声的，而特权阶级真的可以为所欲为，而且肯定是明目张胆的为所欲为（不说河南郑州红马，就说鲇鱼和年末的彩票事件），以后他们不装了无所谓，因为他们离老百姓远，但他们亲戚多啊。我们保底老百姓按概率搞不好真的遇得到
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天隆拔卜

白驫 发表于 2024-1-13 23:25
7 K7 \% V' c) B7 ?/ P, v3 I6 T' [是是是，对对对，你觉得这样就这样吧。

好吧，看来您也是和我一样，啥也不懂，在网上看了些消息就过来发言了

空空空空空

几年前了解过，除了真有技术和结婚，入籍大多明码标价，不限于买房投资创业国债，希腊25w欧，西班牙50w欧，英国200w英镑，欧盟基本50w欧起步，小地方便宜也和希腊大差不多，澳大利亚百万+，美国最低一档好像是30w刀。没有真金白银是当不了“洋大人”的。

白驫

空空空空空 发表于 2024-1-14 00:40
几年前了解过，除了真有技术和结婚，入籍大多明码标价，不限于买房投资创业国债，希腊25w欧，西班牙50w欧， ...

人家要披甲人为奴，你扛不住的。

天隆拔卜

白驫 发表于 2024-1-14 01:24
人家要披甲人为奴，你扛不住的。

" Y5 s/ j' f1 Y0 h$ d咋说呢？你真的思想好怪啊哈哈哈，一种脱离了国籍就是贱，脱离了国籍就不配成是中华民族的思想。

白驫

天隆拔卜 发表于 2024-1-14 01:29
8 }8 l; E( _" j" r- [咋说呢？你真的思想好怪啊哈哈哈，一种脱离了国籍就是贱，脱离了国籍就不配成是中华民族的思想。 ...

你自己已经决定了，来这里只是找个（证据）好安抚你恐慌的心灵，我不才不管你改不改去不去。当你觉得那个国家一切免费时候就已经决定了。谁拉也拉不了。对了，如果你去加拿大记得开直播啊，让我们乐呵乐呵。